Le Premier ministre espagnol réclame à nouveau du temps pour établir les causes de la méga-panne

  • Connaissance des Énergies avec AFP
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Le Premier ministre espagnol Pedro Sánchez a de nouveau réclamé mercredi "du temps" pour déterminer les causes de la panne électrique ayant touché la péninsule ibérique le 28 avril, assurant à nouveau qu'il n'y avait "aucune preuve" à ce stade permettant d'incriminer les énergies renouvelables.

Le gouvernement « aussi » veut savoir

"Le processus va prendre du temps, car pour le faire, il faudra examiner (...) de manière minutieuse environ 756 millions de données", a expliqué le dirigeant socialiste lors d'une audition au Congrès des députés consacrée notamment à cet incident.

"Les citoyens veulent savoir ce qui s'est passé. Je veux leur assurer que le gouvernement aussi", a-t-il ajouté, en promettant "d'aller au fond de l'affaire": "Ce que nous n'allons pas faire, c'est fermer le débat prématurément. Nous n'allons pas faire de conclusions hâtives".

Face aux députés, le chef du gouvernement a expliqué que la panne avait débuté par trois incidents distincts dans un très court laps de temps, et non deux comme indiqué dans un premier temps par les autorités. Le troisième, qui n'a pas pu être surmonté, a laissé le pays sans lumière.

"L'information technique préliminaire nous dit qu'une perturbation a été enregistrée d'abord dans le sud de l'Espagne, ce qui pourrait avoir généré cette perte de production, et quelques secondes après, deux autres ont eu lieu, cette fois dans le sud-ouest du pays", a-t-il détaillé.

Selon le Premier ministre, "le système a réussi à surmonter les deux premières perturbations". Mais "il n'a pas pu contenir la troisième", qui "s'est étendue à l'ensemble du système électrique péninsulaire", a-t-il poursuivi.

3 incidents distincts en moins de 30 secondes

La ministre de la Transition écologique, Sara Aagesen, avait déjà indiqué lundi que trois incidents, survenus en moins de 30 secondes, avaient été identifiés.

D'après les autorités, 15 gigawatts d'électricité, soit l'équivalent de 60% de la consommation électrique espagnole, ont été perdus subitement du système le 28 avril à 12H33 locales (10H33 GMT), un phénomène qualifié d'"inédit" par le gouvernement.

Après cet incident, plusieurs experts ont pointé le boom des énergies renouvelables et son possible impact sur la stabilité du réseau, ce qui a conduit la droite espagnole à réclamer l'extension du fonctionnement des cinq centrales nucléaires en opération.

À ce jour, "il n'y a aucune preuve empirique pour dire que l'incident a été provoqué par un excès de renouvelables ou par le manque de centrales nucléaires en Espagne", a insisté mercredi Sánchez, comme il l'a déjà fait plusieurs fois depuis le 28 avril.

Un discours dénoncé par le leader de l'opposition, le conservateur Alberto Núñez Feijóo: "Quelle honte, M. Sánchez! Quelle honte!", a-t-il lancé, en assurant que l'opposition ne permettrait pas que cet incident "se solde sans démissions".

Commentaires

EtDF
3 incidents distincts en moins de 30 secondes... 3 semaines (déjà) de palabres.. z"ont pas l'air d'être techniquement très branchés, c'est le moins qu'on puisse dire.. !! Espoir déjà ils savent qu'il faudra examiner (...) de "manière minutieuse environ 756 millions de données". J'aime bien le système Suisse avec beaucoup d'hydraulique et des STEPs... !
Rochain Serge
D'autres pays sont essentiellement alimentes par des renouvelable variables et il ne s'y est jamais passé le moindre crash generalisé. En France notre 'ucleaire s' eta't écroulé nous avons été sauvé du crash essentiellement par les moulins avant allemands durant 3 mois. Et si demain survient un accident entraînant le black-out sur toute la Suisse... Vous direz quoi ?
Jean Fluchère
Plusieurs fois en Australie et en Calfornie seulement. Mais Rochain a la foi du charbonnier.
Rochain Serge
Flucher, vous avez le cas de l'Allemagne que vous critiquez si fort.... Surtout depuis qu'ils ont sauvé la France nucléaire du blackout, qui est essentiellement alimentée en électricité renouvelable, notamment éolienne et qui ne connaît pas pour autant de crashs... Il n'y a même pas besoin d'avoir la foi du charbonnier pour le savoir... L'observation de la réalité suffit.
Zamur
Grosse panne vers midi d'une jourée très ensoleillée. Forte production des panneaux, très faible consommation. Le centre du probllème c'est l'impossibilité de réduction de cette production, contrairement aux éoliennes et aux cetrales thermiques. Faut-il revenir à l'idée des bâches, ou plutôt faire fonctionner des pompes entre les réservoirs bas vers les réservoirs hauts.
Serge Rochain
Vous dites des sottises Zamur, réduire la production des PPV, RTE fait cela presque tous les jours. C'était par exemple le cas hier quand sur le coup de 14 heures nos voisin ont cessés brusquement d'importer notre électricité jusqu'à 17 heures provoquant une chute de la consommation de 4,5 GW en quelques minutes a 14h et RTE a aussitôt rétabli l'équilibre du réseau en quelques secondes en déconnectant des parcs éoliens et des parcs PPV à concurence du besoin. Nos voisins reprenant l'importation à 17 heures à hauteur d'e leur besoin de 3,8 GW RTE a aussitôt reconnecté des parvs éoliens et solaire à la hauteur du besoin. Toute cette cinématique est parfaitement visible dans les courbes de productions par filieres, tout comme la courbe d'exportation sous la ligne de puissance zéro du graphique : https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere# à la date d'hier mardi 6 mai !
Philippe Guill…
Et la priorité à l'injection vous en faite quoi ? Rte demande aux centrales pilotables de moduler leur puissance pour lausser injecter l'eolien et le PV qui ne sont pas pilotables. La modulation du nucleaire etant par ailleurs scandaleuse pour un kWh amorti. La modulation posant peut etre aussi un probleme mecanique avec une incidence sur les materiels et leur duree de vie. Je ne parle pas des 300 Md€ pourles reseaux pour recevoir l'eolien en mer intermittent
Serge Rochain
Vous continuez à dire n'importe quoi puisque clairement vous n'avez même pas compris que la priorité aux renouvelable n'était plus d'actualité depuis longtemps puisque c'était maintenant l'éolien et le solaire qui étaient les outils principaux pour assurer le suivi de charge. Vous ne lisez même pas les explication données dans le message au-dessus du votre en reponse à Zamur qui vous auraient éclairé au moins sur ce sujet....et vous caquetez comme une poule au milieu de la bascoure.... je vous le remets ce qui vous évitera de faire l'effort de le chercher puisque vous n'êtes pas rompu à la recherche : Vous dites des sottises Zamur, réduire la production des PPV, RTE fait cela presque tous les jours. C'était par exemple le cas hier quand sur le coup de 14 heures nos voisin ont cessés brusquement d'importer notre électricité jusqu'à 17 heures provoquant une chute de la consommation de 4,5 GW en quelques minutes a 14h et RTE a aussitôt rétabli l'équilibre du réseau en quelques secondes en déconnectant des parcs éoliens et des parcs PPV à concurence du besoin. Nos voisins reprenant l'importation à 17 heures à hauteur d'e leur besoin de 3,8 GW RTE a aussitôt reconnecté des parvs éoliens et solaire à la hauteur du besoin. Toute cette cinématique est parfaitement visible dans les courbes de productions par filieres, tout comme la courbe d'exportation sous la ligne de puissance zéro du graphique : https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere# à la date d'hier mardi 6 mai !
Ceyal
certes il y a eu une réduction de production solaire me 6 mais après-midi... mais comme me prix de l'électricité était nul tant en France qu'en Espagne c'était quoi l'intérêt de continuer à produire
Serge Rochain
Il faut vraiment s'appeler Ceyal pour croire qu'on ne produit que si le prix du MWh est supérieur à zéro €. Comme toujours, vous vous trompez de reférence. Ce qui régule la production Ceyal, c'est la consommation, pas le prix de ce que l'on produit qui n'est pas une cause mais un effet.
Ceyal
vius oubliez que l'apres midi en cette periode, on est en surproduction généralisee donc forcement on est enclin à
Serge Rochain
D'une part je n'oublie pas, et d'autre part je ne sais pas à quoi on est enclin à??????????????????????????
Toto
comment peut-on etre aussi sûr que les 3 evenements survenus soient distincts, ou qu'au contraire ils aient ete provoqués par le meme initiateur.
Jean Fluchère
Rochain; L'allemagne a sauvé la France du Black-out c'est nouveau, ça vient de sortir !!!
Serge Rochain
Je croyais que Flucher était au courant des problèmes dits de corrosion qui ont mis KO 65% de la puissance nucléaire qui notre parc nucléaire avant l'hiver 22/23 et qu'en décembre 2022, le parc entier n'arrivait que difficilement à produire 35 GW de puissance avec une puissance installée de plus de 60 GW. Mais heureusement, l'Allemagne, et plus petitement l'Espagne et l'Angleterre nous fournissait une puissance équivalent à celle d'une dizaine de réacteurs pour l'Allemagne et les deux autres pays autant à elles deux ! C'est ce qui nous a évité le blackout que vous préférez oublier Monsieur Flucher mais dont Bercy n'a pas oublié la facture de 7 milliards car nos voisins ne sont tout de même pas des philanthropes. mais non Flucher n'était pas au courant.... curieux pour un électricien. https://www.revolution-energetique.com/actus/ce-montant-ahurissant-que-la-france-a-paye-pour-importer-de-lelectricite-en-2022/ Monsieur Flucher, avant de sortir cette sottise, vous auriez du vous souvenir que je dispose de sérieuses archives
Ceyal
sic "peniblement 35 Gw en decembre toutes sources confondues" une lecture d'eco2mix montre 37 MW début décembre notamment le 9 décembre, les premiers jours de froid .. avec evidemment le gaz et le charbon à fond. La semaine suivante c'était 42 GW. Certes c'est 8 a 12 GW de moins que ce qu'il faut quand il fait froid et effectivement l'Allemagne à permis de faire la jointure notamment avec le lignite et pas seulement l'eolien
Serge Rochain
Ce n'est pas en calomniant l'aide allemande que vous vous grandissez.... La lignite ne produit même pas le tiers de ce que produisent les renouvelables variables en Allemagne. Quand on veut faire le savant, pour éviter de se ridiculiser Ceyal il vaut mieux consulter les sites officiels : https://www.cleanenergywire.org/factsheets/germanys-energy-consumption-and-power-mix-charts
Ceyal
vous avez raison, en decembre pour avoir du jus, il vaut mieux compter sur le solaire plutot que sur ke lignite quand on se targue de lire Eco2mix, on vérifie ce qu'on raconte avant d'
Serge Rochain
Je ne sais pas où vous voulez en venir avec votre hachoir à information intermitente, vous driez vous renouveler.... mais la lignite ne produit pas plus en été qu'en hiver et autant la nuit que le jour....tandis qu'en hiver l'élien est particulierement généreux comme en atteste les statistiques officielles que je vous suggere de regarder avant de sortir votre artilerie à sottises : https://www.connaissancedesenergies.org/electricite-etat-des-lieux-sur-le-developpement-des-principales-filieres-renouvelables-180919?utm_source=newsletter&utm_medium=fil-info-energies&utm_campaign=newsletter/le-fil-info-energies-19-sept-2018 ou encore : https://www.connaissancedesenergies.org/electricite-le-point-sur-le-parc-renouvelable-francais-en-2021-220222?sstc=u12444nl129559 ou enfin : https://www.connaissancedesenergies.org/tribune_ocde-benjamin-denis-resilience-reseaux-electriques-energies-renouvelables?utm_source=newsletter&utm_medium=mardi-energie&utm_campaign=/newsletter/cde-magazine-15-avril-2025&sstc=u12444nl164861 Vous voyez, tout le monde est d'accord, sauf vous
Ceyal
plutot que de regarder la carte des vents, allez faire un petit tour sur le site de ENTSOE pour voir la production en 2022. Le 9 decembre 2022 était un des premiers jours de grand froid et effectivement, il manquait une dizaine de GW à la France pour être à l'équilibre. A la pointe du matin et du soir: eolien = entre 5 et 6 GW, charbon + lignite entre 28 et 30 GW, gaz 10 GW, nucleaire 3,5 GW ... alors expliquer que c'est l'eolien allemand qui a sauvé la France du Black-out est profondément inexact car le fossile représentait HUIT FOIS plus d'énergie que le renouvelble. c'est bien le charbon, le lignite et le gaz qui nous ont sorti de l'orniere et pas les ENR.
Serge Rochain
Quand un de mes contradicteurs choisi un jour particulier avant même d'aller voir je sais qu'il a choisi le jour le plus favorable pour tenter de démontrer l'indémontrable.... Vous me barbez Ceyal avec vos circonvolution, le nucléaire était en France HS à 65% en raison de d'un problème de corosion et nous avons eu besoin d'importer massivement pour éviter le blackOut, ce qui est le sujet de mon différent avec Flucher qui feint de ne pas se souvenir que le nucléaire n'est pas la panacée et que cette plaisanterie d'importation nous a couté 7 milliard soit presque le double du budget initial de la construction de l'EPR de Flamanville POINT BARRE !
EtDF
2025-05-02-faq-blackout-iberique.pdf quelques prémices de réponses ?
Jean Fluchère
Et quel black-out Rochain ?
Serge Rochain
Quel black-out ? Celui dont nos voisins, surtout allemands nous ont sauvés à l'hiver 2022, Flucher.... je n'ai pas dit autrechose. Le blackout dans lequel le nucléaire nous précipitait avec un besoin compris entre 70 et 75 GW de puissance, cet hiver ayant été plutôt clément, loin des 80 GW habituels à cette saison, quand le parc nucléair peinait à produire 35 GW l'hydraulique déjà trop sollicité il ne restait que l'importation depuis des voisins plus avisés que nous qui trouvaient des ressources de 10 GW à nos transférer alors qu'eux-même étaient dans une période de grand besoin. Sans leur secours nous aurions connu le black-out hivernal auquel nous devions même nous préparer comme l'affichait les titres de presse, et la bonne nouvelle a été multiple, d'abord des services météo qui ont annoncé un probable hiver doux, et ensuite de l'Allemagne qui annonçait accepter de retarder l'arret programmé de leur dernier réacteur pour disposer d'une réserve de puissance....pour la France ! Mais la reconnaissance n'étouffe jamais ceux qui devrait en être redevable. Pire encore, ils ne vous pardonneront jamais le bien que vous leur avait fait !
Philippe Guill…
monsieur Ronchain Combien faut il d´eoliennes de 180m et 3MW pour remplacer Fessenheim et sur quelle sueface ...pour produire 25% du temps???
Serge Rochain
Cher Monsieur une éolienne ne produit pas 25% du temps mais entre 70 et 90% du temps en fonction de son lieu d'implantation.... vous signez par cette erreur le fait que vous n'avez rien compris à ce qu'est un facteur de charge et une disponibilité de production. Retournez à l'école et quand vous aurez un peu plus de connaissance sur le sujet revenez discuter. Pour améliorer vos connaissance je vous suggère la lectrure de "Une histoire de la conquête de l'énergie jusqu'au XXIe siècle, la France à la croisée des chemins" paru aux Editions Complicités en 2022. Vous pourrez ensuite sans doute poser les bonnes questions et pas celle du genre "Combien faut il de grammes d'uranium pour qu'une éolienne produise un KWh" c'est-à-dire le genre de question que vous posez naïvement dans votre commentaire comme si le nombre de boulons dans le mécanisme d'une éolienne avait un rapport de comparaison avec l'apaisseur de la paroi d'une cuve de réacteur nucléaire pour la production d'un KWh. Bonne lecture !
Ceyal
j'ai visité recemment un parc eolien en mer ... et on nous a rabâché ça produisait du jus 90 % du temps sans JAMAIS dire que le facteur de charge était de 36% ... evidemment quasiment tous les visiteurs ont traduit 90% du temps en equivalent pleine charge alos qu'en realite c'est 36% ...
Serge Rochain
"tous les visiteurs ont traduit 90% du temps en equivalent pleine charge" C'est bien Ceyal, je vois qu'après la visite vous avez fait un sondage pour constater que 100% du groupe des visiteurs avait retenu que durant 90% du temps une éolienne de 8 MW produisait 8 MW de puissance. Bien sûr vous les en avez détrompé n'est-ce pas ? C'est ce que j'aurais fait .... Mais j'aurais surtout interpellé le guide de la visite avant qu'elle ne se termine pour lui demander de s'expliquer sur cet impardonable oubli du facteur de charge en proposant de l'expliquer à sa place.
dédé 29
Il est en forme Rochain !
Zamur
Il n'y a pas si longtemps monsieur Rochain confondait facilement les kW et les kWh, mais maintenant il veut passer pour un "gourou" des énergies renouvellables. Pour débrancher un panneau photovoltaïque un interrupteur ne suffit pas, le panneau continue à produire.
Ceyal
il y a un énorme débat en Espagne depuis des années entre la droite et le PSOE sur l'energie, le PSOE au pouvoir étant viscéralement anti nucleaire qu'il a prevu d'arreter en 2028. Nul doute qu'il lui faudra du temps pour faire la lumière sur cette affaire car il mettra forcement tout en oeuvre pour tenter de dedouaner le solaire. D'ailleurs il a commencé à accuser la France de traîner les pieds pour le renforcement des interconnexion... ce qui n'est pas complètement faux à cause des ecolos francais qui globalement s'opposent au retour à terre du cable sous marin pour franchir le grand Canyon sous marin de Biscarosse. Le 16 avril dernier , il se glorifiait d'avoir produit toute l'électricité du jour avec les renouvelables... pas de bol quand même ce black-out 4 jours plus tard On meditera que l'espagne a quasiment 35 GWc de solaire installé et autant d'eolien versus 2 fois 25 pour la France. En Allemagne c'est 100 GW de solaire et 75 d'eolien ... pas étonnant dans ces conditions qu'un après midi de grand soleil, les prix deviennent negatifs ... pour bondir à plus de 100€/MWh en soirée
Serge Rochain
"il mettra forcement tout en oeuvre pour tenter de dedouaner le solaire." Quant à vous, et bien que vous n'ayez aucune compétence ni aucun moyen d'investigation sur le sujet, vous annoncez déjà que ce ne peut être que le solaire puisque vous savez déjà aussi qu'il sera "dédouaner" et la preuve que c'est bien le solaire puisque le PSOE accuse la France de trainer les pieds pour la nouvelle ligne d'interconnexion ! Si vous prenez soin de signaler ce problème à l'occasion de la panne c'est que vous y voyez un rapport....non ? Plus loin, autre preuve qu'il s'agit d'un problème lié au solaire, la panne a eu lieu 4 jours après avoir annoncé que toute l'électricité du jour avait été produite avec les renouvelables.... je ne pensais pas que l'électricité etait si lente et qu'il lui faille 4 jours pour atteindre la panne après son exploit du jour. Oui, c'est comme votre diatribe sur les prix négatifs, tous ce que vous nous racontez là est bien de nature à désigner la production solaire comme responsable du crash du 6 mai 2025 qui restera dans l'histoire du monde la démonstration convaincante que le Soleil, c'est très très mauvais ...vous êtes manifestement victime d'une insolation.
Ceyal
si j'etais membre du PSOE donc pro ENR, je ferais tous les efforts possibles pour dedouaner le solaire. La ministre de l'écologie a déjà dit " l'energie ekectrique sera verte ou ne sera pas. Quant aux black-out, la plupart du temps c'est du à un problème de réseau donc attendons la conclusion de

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